tag:blogger.com,1999:blog-19976127.post114905975621940502..comments2024-01-10T06:42:47.912+01:00Comments on Marco Rossi-Doria: Rossi-Doria: 18.460 - Decidiamo Insieme: 10.893Unknownnoreply@blogger.comBlogger111125tag:blogger.com,1999:blog-19976127.post-1149447073879941412006-06-04T20:51:00.000+02:002006-06-04T20:51:00.000+02:00La lettura dei documenti relativi all'assemblea de...La lettura dei documenti relativi all'assemblea del 2 giugno u.s. evidenzia la tendenza ad attribuire il risultato sostanzialmente deludente della proposta Rossi Doria - DI più alla paura, alla decadenza culturale, alla scarsa lungimiranza degli elettori che ad errori di metodo e di merito commessi nell'impostazione della campagna elettorale.<BR/>Il problema del Mezzogiorno, e di Napoli in particolare, è sempre stato rappresentato da una borghesia derivata dal "riciclaggio" post unitario, prima, e post fascismo, poi, dell'aristocrazia locale. Al contrario della borghesia del centro nord, legata più allo sviluppo produttivo, la borghesia meridionale è sempre stata un pò troppo salottiera, intellettuale, versata più nella speculazione intellettuale che nella progettualità del quotidiano. Questo aiuta a comprendere il divario esistente, a Napoli, tra il popolo ed i "borghesi", a dispetto di una distribuzione "verticale" delle categorie sociali dovuta alla presenza, nello stesso edificio di proletari e borghesi. All'apparente contiguità "fisica" non corrispondeva (e non corrisponde) una contiguità di interessi e di istanze: mentre la povera gente si confrontava con i problemi quotidiani, i borghesi disquisivano dei "massimi sistemi". Il difetto sembra non si sia perso: si preferiscono discorsi senza dubbio elevati ma che la gente non sente propri. Il fatto di non aver compreso questa differenza non taspare neanche lontanamente dai documenti dell'assemblea, nonostante i dati parlino chiari. Rossi Doria e DI hanno ottenuto voti soprattutto a Chiaia, nel "Centro antico" ed al Vomero, mentre nei quartieri popolari, senza differenze sostanziali tra quelli dove è maggiore l'influenza della malavita e gli altri.<BR/>Altro elemento significativo: DI ha raccolto i due terzi di preferenze rispetto a Rossi Doria. Questo dato significa che mentre quasi 11.000 persone hanno condiviso la proposta di DI, circa 7.000 hanno votato Rossi Doria più per marcare il dissenso per la scelta della Iervolino a candidato sindaco del centro sinistra che per reale condivisione delle proposte di DI. Nella complessità del dato elettorale napoletano questi sono i dati su cui DI e Rossi Doria dovrebbero discutere, oltre alla necessità di sottolineare il rispetto delle altrui opinioni, su questo blog e altrove. Ma tutto ciò sembra che sia mancato.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19976127.post-1149439424239592552006-06-04T18:43:00.000+02:002006-06-04T18:43:00.000+02:00quell'insieme di conoscenze,sensazioni,manipolazi...quell'insieme di conoscenze,sensazioni,manipolazioni,interessi,simpatie,tradizioni,appartenenze,ect,..che sono le consultazioni eletorali ha emesso un giudizio:siete una piccola lobby e come tale con pressioni da fare ,interessi da difendere,posizioni da consolidare.come gli altri...meglio camuffati,ma come gli altri.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19976127.post-1149423120437368622006-06-04T14:12:00.000+02:002006-06-04T14:12:00.000+02:00"una piazza ugualmente libera ,ma meno confusionar..."una piazza ugualmente libera ,ma meno confusionaria , dispersiva ed inutilmente polemica..."<BR/>Appunto. Quando la finiremo di essere inutilmente polemici? Questo blog è uno spazio libero utile alla città e soprattutto a chi non è nell'associazione e vuole discutere, capire meglio.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19976127.post-1149372085574264112006-06-04T00:01:00.000+02:002006-06-04T00:01:00.000+02:00Agli incontri cui ho assistito (con imprenditori, ...Agli incontri cui ho assistito (con imprenditori, commercialisti, sindacati, ecc) ho visto sempre Marco da solo. Bravo a parlare, ma non ha presentato una squadra. Ora, nominare un sindaco senza una squadra valida e' un rischio. Non puo' fare tutto da solo. Se non ha gia' una squadra, crearla solo dopo la eventuale elezione e' un altro rischio. Questa immagine forse ha avuto il suo peso. I "tavoli" avrebbero dovuto servire a questo, ciascuno avrebbe dovuto esprimere un membro della squadra e sostenerlo con la competenza di tutti. Per riprovarci alle prossime elezioni credo sia importante fare qualcosa del genere.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19976127.post-1149371943341201992006-06-03T23:59:00.000+02:002006-06-03T23:59:00.000+02:00Non penso sia questione etica, ma pragmatica. Ques...Non penso sia questione etica, ma pragmatica. Questa è una società bloccata, non libera. Segnata dagli integralismi. questo non è un ricorso, è un corso, mai abbandonato. Il fenomeno montemarano illustra bene i vincoli. La sovrastruttura che impedisce una libertà possibile in sua assenza. La feudalità. Il signore da cui tutto dipende: la tua vita, la tua tranquillità, quel pezzetto di miglioramento (inganno, comunque vivi a napoli - questo il costo) che immagini potrai avere, il favore del principe, l'elargizione. Diritti ? Fuffa ! <BR/><BR/>questo è un ancien regime<BR/><BR/>(ed infatti abbiamo cominciato col "rinascimento" napoletano)Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19976127.post-1149370208847522802006-06-03T23:30:00.000+02:002006-06-03T23:30:00.000+02:00non capisco: perché gli intellettuali critici vers...non capisco: perché gli intellettuali critici verso la jervolino dovrebbero tacere per sempre? almeno hanno il coraggio di replicare! se avessero taciuto, avrei pensato che non avevano argomenti, o che temevano qualcosa. davvero non capisco... poi, certamente anch'io mi auguro che ora si parli della nuova giunta, di quali e quanti assessorati e assessori, di quali priorità pensa di darsi, di vedere se le donne dei partiti fanno una riflessione sulla rappresentanza o se ritengono che l'unico modo per esserci in politica sia fare lobby per farsi nominare assessora o ministra, etc. ce ne è di cose, non ti pare?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19976127.post-1149369251237595832006-06-03T23:14:00.000+02:002006-06-03T23:14:00.000+02:00e inoltre nessuno si ricorda che ci dovrebbero ess...e inoltre nessuno si ricorda che ci dovrebbero essere pure dei piripicchi...<BR/><BR/>Ad andare a scuola, e a fare "inguacchi", la filastrocca dice che erano due: piripicchio e piripacchio. Che temevano - tuttavia - di essere avvistati dal professoreAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19976127.post-1149368666194670972006-06-03T23:04:00.000+02:002006-06-03T23:04:00.000+02:00Il fatto che il Sindaco chiami Piripacchi gli inte...Il fatto che il Sindaco chiami Piripacchi gli intellettuali, che gli intellettuali invece di ignorarla entrino in polemica come i bambini all' asilo e il fatto che ancora ci sia qualcuno che continui a parlare dell' argomento la dice lunga su questa città.<BR/>IL NULLA............Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19976127.post-1149366065175166842006-06-03T22:21:00.000+02:002006-06-03T22:21:00.000+02:00Chiedo scusa a Tillj per averLe dato la sensazione...Chiedo scusa a Tillj per averLe dato la sensazione di un'aggressione che sinceramente non avevo alcuna intenzione di rivolgerle.Sono invece rimasto molto amareggiato per il finale della nostra sfida e incavolato per la baldanza e l'arroganza dei vincitori e di qualcuna in particolare che in questi giorni invece di ringraziare il Signore con la faccia per terra e recitare un mea culpa,chiama Piripacchio un Gino Labruna,un Biagio de Giovanni dimostrando di non aver capito niente,di non avere quella famosa umiltà, di cui parla l'anonimo e che si riferiva forse alla Iervolino, e che cioè la gente ha votato per una sacrosanta paura di Berlusconi, e quindi scegliendo il male minore.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19976127.post-1149362422334335342006-06-03T21:20:00.000+02:002006-06-03T21:20:00.000+02:00Il blog contiene i pensieri di tutti. Chi vuole pu...Il blog contiene i pensieri di tutti. Chi vuole puo' leggerli. In un'assemblea cio' non e' possibile per motivi di tempo invece qui il problema non c'e'. Mi sembra molto bello. Il fatto che qualche mentecatto ogni tanto faccia capolino e' inevitabile, ma non reca alcun danno. Basta saltarlo ed e' come se non ci fosse. Il fatto di volere pilotare gli argomenti ed obbligare a commentare quello che ha scritto Marco e' destinato all'insuccesso. Se i partecipanti vogliono seguire un altro filone mi sembra poco opportuno mettersi a fare il vigile. E' logico che sia cosi', che si senta il bisogno di avere un luogo libero dove confluiscano tutti. Ognuno deve poter dire quali argomenti sente come importanti, e porre domande di qualsiasi tipo senza chiedere permessi.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19976127.post-1149357746983608432006-06-03T20:02:00.000+02:002006-06-03T20:02:00.000+02:00Il tono un pò alterato di un solo commento non dev...Il tono un pò alterato di un solo commento non deve essere preso per un'aggressione da parte di tutta DI contro qualcuna/o. Tutti sono benvenuti!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19976127.post-1149353716635051092006-06-03T18:55:00.000+02:002006-06-03T18:55:00.000+02:00no Tillj, su questo blog non hai il diritto di esp...no Tillj, su questo blog non hai il diritto di esprimere la tua opinione senza essere aggredita, soprattutto se sei donna e non hai il doppio cognome. <BR/>Hanno preso una mazzata e ancora devono capire che un poco di umiltà non guasta.<BR/>Una manica di chiattilli, come la giri e come la volti,è sempre una manica di chiattilli.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19976127.post-1149350962679663782006-06-03T18:09:00.000+02:002006-06-03T18:09:00.000+02:00Il forum e' un piccolo labirinto impiccioso. Qui ...Il forum e' un piccolo labirinto impiccioso. Qui ci siamo tutti e l'accesso e' facile. Si comunica benissimo e non vedo perche' cambiareAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19976127.post-1149338764879432822006-06-03T14:46:00.000+02:002006-06-03T14:46:00.000+02:00peer il signor Tillj o la signora Tilli:non riteng...peer il signor Tillj o la signora Tilli:<BR/>non ritengo assolutamente che occuparsi e pre-ocuparsi di chiedere ordine e invocare regole sia sputare veleno,altrimenti qui non ci riusciamo a mettere d'accordo nemmeno sul lessico e sul senso delle parole.Io ho sempre avuto nei confronti della mia Città una considerazione altissima e perciò provo letteralmente DISGUSTO a vederla maltrattata e maltrattare.Ho sempre visto non il bicchiere ma la CARAFFA mezza piena ma oggi sono preoccupatissimo di una involuzione pericolosa che sta investendo Napoli per colpa di un'opposizione imbelle e irresponsabile che si fa imbavagliare e che si fa stordire da un consociativismo che sta prendendo una brutta piega e che certamente non tornerà utile a Napoli alla quale mi lega una GRAN PARTE DELLA STORIA DELLA MIA FAMIGLIA E CHE NON INTENDO SIA PREDA DI NUOVI BARBARI a qualsiasi colore politico appartengano. In prima battuta sia deve insistere sulla questione morale e sull'etica politica.Poi viene il resto!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19976127.post-1149334899585636152006-06-03T13:41:00.000+02:002006-06-03T13:41:00.000+02:00Si, sarebbe bello poter fare una legge che impedis...Si, sarebbe bello poter fare una legge che impedisca l'elezione dei parenti. Una bella pulizia.<BR/><BR/>Per Tilli, certo che bisogna andare avanti. <BR/>Ma se non vuoi che ci siano altri libri come quello di Bocca, che io ho trovato utile al dibattito, bisogna far conoscere il caso Montemarano a tutta Italia, a quell'Italia che ora dirà che l'aumento della pressione fiscale, un possibile impedimento al tentativo in corso di rilancio dell'economia, è colpa di pochi e tra essi ci sono i campani. Bisogna dissociarsi a gran voce da questi qui.<BR/>La questione etica nel centro-sinistra deve essere riaperta e noi dovremmo continuare ad essere in prima linea sulla questione. Per me la tattica è unirsi ad altri (movimenti, partiti) che condividano i nostri temi, volta per volta. L'esempio della battaglia per l'acqua pubblica penso sia un precedente da non trascurare.<BR/>danieleAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19976127.post-1149330890978632632006-06-03T12:34:00.000+02:002006-06-03T12:34:00.000+02:00Questo è l'anno della discesa in campo dei fami...Questo è l'anno della discesa in campo dei familiari dei politici all'insegna del" tenimm' famiglia e pur'nui amvimma campà". Ma mettendo da parte le battute,è purtroppo doloroso dover registrare che la enorme messe di voti di Montemarano, che non mi sembra sia un futuro Cavour,è frutto proprio di un sistema che non morirà mai, se ope legis non si impedirà ai candidati di scendere in politica nella regione in cui è già presente, con incarichi istituzionali, un parente stretto.E seguendo il criterio che vige in magistratura che vieta la presenza contemporanea nello stesso distretto di genitori e figli e mariti e mogli nell'esercizio di funzioni che presentano conflitti di interessi.<BR/>Cosa c'è di più conflittuale e che esprima una tale inaccettabile concorrenza sleale nel caso del giovane Montemarano che necessariamente ed evidentemente ha goduto dei favori rivolti al padre che occupa una posizione dominante nella sanità?<BR/>Questi fenomeni non possono e non devono accadere in una democrazia civile e di stampo europea.Possono accadere solo nelle repubbliche delle banane. <BR/>Sulla moralizzazione della vita pubblica Decidiamo Insieme avrà molto spazio per agire e fare sentire la sua voce, anche perchè non troverà molti concorrenti.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19976127.post-1149328091965620002006-06-03T11:48:00.000+02:002006-06-03T11:48:00.000+02:00Vince senza ubbio il cntro sinistra cittadino. Vin...Vince senza ubbio il cntro sinistra cittadino. Vince Rosetta che non è altro che la maschera, il vestito, il travestimento ancora una volta del buon Antonio e del suo bassolinismo. Il sistema qua sembra così funzionare, l'avventua di D.I. h subito enormemente quell'apparato, e lo ha assecondato, senza mai entrarci nè in collisione, né in contatto. Saràquesta una rilessione su cui interrogarci un po' tutti noi??!?!?!InOperahttps://www.blogger.com/profile/14749206013916568693noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19976127.post-1149289584686964662006-06-03T01:06:00.000+02:002006-06-03T01:06:00.000+02:00insomma... lo avete deciso che cazzo siete?siete u...insomma... lo avete deciso che cazzo siete?<BR/>siete un partito che si prepara per le prossime elezioni? allora da che parte state? o state sempre da soli perché gli altri sono peggio di voi?<BR/>e se invece non siete un partito perché non lo dite e cercate di capire cosa si può fare oltre le liste? ma sopratutto, perché avete fatto le elezioni?<BR/><BR/>attenti a non dare ragione a chi vi considera una manica di chiattilli patetici...Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19976127.post-1149282764984765112006-06-02T23:12:00.000+02:002006-06-02T23:12:00.000+02:00La politica non è una pazziella.E' vero, bisogna s...La politica non è una pazziella.<BR/>E' vero, bisogna saperla fare, almeno stando alla lezione di un Montemarano, 25enne sconosciuto, consigliere più votato nel centro-sinistra. E il quarto potere in campania non può nulla contro la lottizzazione sistematica. Ma io me ne vergognerei un pò, onestamente, invece di dare lezioni ad altri.<BR/>Questa politica non ci interessa. E chi sta seduto e delega a questi poi si ritrova vittima della corruzione generalizzata.<BR/>Ebbene, questi signori dovranno stare più attenti a muoversi d'ora in poi, visto che un'opposizione ora c'è, anche se non è presente nei luoghi di potere.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19976127.post-1149277668798318172006-06-02T21:47:00.000+02:002006-06-02T21:47:00.000+02:00La mattinata al Modernissimo mi ha seccato per cer...La mattinata al Modernissimo mi ha seccato per certi versi, interessato per altri. Mi ha seccato che ancora una volta gli ultimi interventi siano stati fatti ad aula quasi vuota; ognuno ha i suoi tempi, per carità, si tratta evidentemente di un problema organizzativo. Mi hanno seccato alcuni interventi che hanno rivelato una certa impermeabilità, quando non insofferenza, alle critiche. <BR/>Invece sono rimasto favorevolmente colpito dalla passione di molti, che hanno invece voluto confrontarsi con il dato dell'insuccesso senza mai cedere ad atteggiamenti di auto-commiserazione, anzi! Con l'esplicità volontà di rimboccarsi le maniche e fare meglio e di più.<BR/>In particolare, gli interventi del Prof. Pappalepore e di Monica Tavernini mi sono sembrati i più lucidi e "promettenti". E ho concordato con la lettura di Mario (Mastrocecco), che abbiamo potuto ascoltare in pochi (visto che completamente assorbito dalla relazione di MRD ha quasi dimenticato di iscriversi a parlare); anch'io infatti ritengo che in qualche modo Decidiamo Insieme abbia già una sua collocazione oggettiva, facilmente desumibile dal programma e dal metodo scelto per realizzarlo. Si tratta tuttavia di dare a questo orientamento politico-culturale una "scrittura"; sono certo, dopo stamattina, che è possibile fare un buon lavoro.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19976127.post-1149274394977937332006-06-02T20:53:00.000+02:002006-06-02T20:53:00.000+02:00ma fatemi capire...credete che non avendo fatto pr...ma fatemi capire...<BR/>credete che non avendo fatto praticamente "nulla" in tre mesi preelettorali,<BR/>quando avevate tantissimo appoggio stampa (a MRD sono stati dedicati spazi pari a Malvano e Iervolino sul Mattino, come se anzichè esprimere un trepercento, esprimesse chessò un dieciquindici),<BR/>volete oggi fare ...<BR/>ma cosa? <BR/>ma dove andate? <BR/>se si leggono i risultati di decidiamoinsieme al consiglio comunale sembra di leggere i numeri di una lista di municipalità...<BR/><BR/>per piacere.<BR/>la politica non è una pazziella. <BR/>DIMOSTRATELO CON RESPONSABILITA'.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19976127.post-1149264879713436342006-06-02T18:14:00.000+02:002006-06-02T18:14:00.000+02:00Dopo ben quattro posto di persone che si dichiaran...Dopo ben quattro posto di persone che si dichiarano vicine a RC come si fa a parlare di Ulivo?<BR/>E poi, come si può parlare di DI come di riformatori con un programma che è ben più "rivoluzionario" di quello del csx? Pensate anche solo alla questione rifiuti e inceneritore.<BR/>Ho seguito solo la seconda metà dell'assemblea, gli interventi erano molto vaghi e non ho capito bene verso dove si sta andando. Sarebbe utile per tutti avere un riassunto breve dell'assemblea qui sul blog.<BR/>Resto dell'idea che sia meglio definire tre o quattro punti forti da portare avanti alleandosi di volta in volta con chi è disposto a percorrere lo stesso pezzo di strada.<BR/>danieleAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19976127.post-1149264141693021722006-06-02T18:02:00.000+02:002006-06-02T18:02:00.000+02:00Tramontato anche l' apparentamento con RC chi ci r...Tramontato anche l' apparentamento con RC chi ci resta ?<BR/>I verdi ve gustano ?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19976127.post-1149261772463774992006-06-02T17:22:00.000+02:002006-06-02T17:22:00.000+02:00ero presente anch'io questa mattina.ma sia gli int...ero presente anch'io questa mattina.ma sia gli interventi degli associati , sia sopratutto la relazione di marco mi sono sembrati decisamente autoassolutori se non anche celebrativi.<BR/>ho rinunciato ad intervenire perchè ero troppo "evidentemente" fuori contesto.<BR/>A questo punto credo che sia un problema essnzialmente mio(forse lo era dall'inizio).<BR/>continuerò a mantenere delle forme di collaborazione con DI almeno sul mio territorio. <BR/><BR/>n.b. non è un tentativo di corteggiamento , ma monica tavernini mi ha sinceramente affascinato: complimenti,davvero!!<BR/>un abbraccio forte a tuttiAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19976127.post-1149251276026963032006-06-02T14:27:00.000+02:002006-06-02T14:27:00.000+02:00Ho ascoltato con molta attenzione l'analisi el'aut...Ho ascoltato con molta attenzione l'analisi el'autocritica serena ma rigorosa e senza autoassoluzioni di Marco Rossi Doria.Penso che abbia tracciato molto bene tutto il percorso di questi 4 mesi,le opzioni che ci erano di fronte e le aspettative di 18.000 persone più 3000 voti nulli che per il futuro non si vuole vedersi disperdersi come neve al sole.Concordo in buona sostanza con tutto quanto detto, salvo ribadire proprio oggi che non abbiamo ancora una collocazione e una direzione definita che dobbiamo assolutamente POSIZIONARCI.<BR/>E' importante che si faccia una scelta di campo che per me èl'Ulivo,e all'interno di esso mantenere la nostra caratterizzazione,i nostri connotati la nostra identità laica sul piano civile e fortemente radicata su ineludibili valori MORALI e SOCIALI.<BR/>Un liberalismo sociale orientato a politiche di sostegno e di aiuto alle categorie disagiate che si sposi con un impulso economico ma sottoposto a regole, dello sviluppo cittadino.Questi devono essere i nostri leit motiv di base che sono anche la forte novità contro una politica del potere fine a se stesso che si autoalimenta e che si è dimenticato totalmente della città.Dobbiamo essere la coscienza critica in seno all'ULIVO e non addomesticabile per cui la nostra azione sarà propositiva ma anche di controllo e di denuncia.La terzietà,dicevo a Pantani,è un concetto che non ci deve appartenere in politica perchè lo è del giudice in Tribunale:noi dobbiamo essere faziosi e di parte come conviene a chi si batte per le idee.<BR/>Solo così manterremo integro lo spirito informatore della nostra Associazione e ricreeremo le premesse per nuovi entusiasmi nell'intento, che è una sfida,di divenire un punto di aggregazione per coloro che vogliono un cambiamento del sistema:ma dall'INTERNO DEL SISTEMA altrimenti resteremo solo autoreferenziali fino all'esaurimento totale del nostro progetto.Anonymousnoreply@blogger.com